HX52 tekijää/muutos

[tuoppi]

Orkkis oli 60/65 15# --> alettu sorkkimaan viriä, jäi pieneksi.

Halusin uuden, 65/70 18# (ihan sama mikä/mistä tehty, esim. HX50,52,55 jne.) Ja kyselin näillä mitoilla rahaa vastaan;

--> kysyin 1. pajasta;

Kyseltiin kengännumerot ja äiteen tyttönimestä lähtien kaikki, mutta ei saanut sieltä mitä ois halunnut. kyllästyin sen 7:nnen spostiviestin jälkeen..

2.paja --> sama homma.

3.paja lupas tehdä, sovittu homma muttei sieltä oo puoleentoista vuoteen kuulunu ni eipä tuo vissiin sitä sitten tehnyt?

4.paja --> myi HX50 67/72 19# jota arvelin jo ostaessa isoksi, mutta taivuin sitten suositteluun. --> kiinni ja käyttöön --> se on iso. Herää nahkeasti, kierroksilla toimii tapissa hyvin mutta vähänkin kun laskee, alkaa hönkä loppua.

Nyt kattelin taas ahtimia, tuo HX52 65/70 16# näyttäs muuten hyvältä, mutta tuo pakopesä mietityttää jääkö se sit ahtaaks.

Miten on, vertautuuko tuo/nuo miten, ikinä ei ole ihan täysin auennut noi noiden luvut, siis ilmeisesti se on jollain tapaa jonkun tilavuus? cm3 vaiko jossain cm2 jonkun pinta-ala, mutta voiko noita HX50 19# vrt. HX52 16# keskenään suoraan että toi 52 pieni? Siipi kuiteen lähes sama.
SItten taas esim. HX40 18# pesä, ropeli 65.. mutta sen tuo pesä ei sitten taas ilm. vertaudu suoraan esim. tuon HX50 19# pesän kanssa ollen reilusti pienempi silti?

Jos joku otti tästä tolkkua, jos on tieto saisko tuohon 52:seen hitusen isomman pesän kuinka ja miten ja mistä, ja löytyskö suomesta tuollasen tekijää rahaa vastaan, niin kiittäisin.
Ja ihan tosiaan minulle muuta väliä kunhan saisin 65/70 18# kokosen, HX50, 52... jne. ahtimen.


((ps. tämä voi vaikuttaa (v********tuuuntuneelta) viestiltä, johtuu ehkä siitä että osaltaan onkin, tyyliin, onko suomessa sellasta pajaa joka tekis tai möis sen mitä asiakas pyytää, jos ja kun kerran specsit on tiedossa?
Tiedän että random tilanteissa on hyvä tietää mihin se on tulossa jne. mutta kun tilanne on se että asiakas tietää mihin se tulee ja tietää että se toimii ja tietää mitä haluaa, niin onko sitten niin vaikeaa vain myydä se?)) avautuminen off.

[Mikko.P]

TIL-Racing Timo Lehtimäki tekee sulle juuri sellaisen ahtimen kuin haluat ja kokemusta löytyy kymmenten vuosien verran, suosittelen.

[JukkaA]

Tarkkaa on ahtimen mitoittaminen jos 67/72 #19 on aivan liian suuri ja tarve on 65/70 #18 kokoiselle

[tuoppi]

Se on tarkkaa silloin, kun ei toimi ihan niin kuin pitäisi, toisinsanoen ollaan ns. rajapinnassa.
Eikä se nyt aivan liian suuri ole, mutta kuten sanottua, hiukan nahkeasti herää ja puhaltaa kunnolla vain aivan tapissa. Ja kun hiukan pienemmän sais, toiminnan sellaseks kuin haluais niin ihan hitusen saattasin tipauttaa jopa syöttöä. Se ei tuu kuuloonkaan tuon kanssa kun sitten ei senkään vertaa toimi kuten pitäs.
Ja kun tämä ei ole auto, ei dynolappu tulostin, eikä mikään elämäntapavirityskohde vaan ison osan ajasta työläinen niin silloin se sais olla just eikä melkein hyvä ja passelisti toimiva.

Ja sitten sellanen ihan pikku juttu kuin että kolme samanlaista konetta, kaksi niistä tuollasella mitä etsin, toimii niin mainiosti. Tää yks jossa sitä ei vielä ole, ei toimi ihan niin hyvin.

(ja niistä kahdesta toinen ei ole minun vaan tiedän muita reittejä sen koneen, toinen on oma muttei omin käsin tehty vaan oli tuollanen kun tuli pihaan, niin ollen ei oo havaintoa mistä ahdin on..)

Kiitoksia Lehtimäestä! Pittääp soittaa ja kysyä innostaisko häntä väköstellä moinen.

[Leiffi]

Se on tarkkaa silloin, kun ei toimi ihan niin kuin pitäisi, toisinsanoen ollaan ns. rajapinnassa.
Eikä se nyt aivan liian suuri ole, mutta kuten sanottua, hiukan nahkeasti herää ja puhaltaa kunnolla vain aivan tapissa. Ja kun hiukan pienemmän sais, toiminnan sellaseks kuin haluais niin ihan hitusen saattasin tipauttaa jopa syöttöä. Se ei tuu kuuloonkaan tuon kanssa kun sitten ei senkään vertaa toimi kuten pitäs.
Ja kun tämä ei ole auto, ei dynolappu tulostin, eikä mikään elämäntapavirityskohde vaan ison osan ajasta työläinen niin silloin se sais olla just eikä melkein hyvä ja passelisti toimiva.

Ja sitten sellanen ihan pikku juttu kuin että kolme samanlaista konetta, kaksi niistä tuollasella mitä etsin, toimii niin mainiosti. Tää yks jossa sitä ei vielä ole, ei toimi ihan niin hyvin.

(ja niistä kahdesta toinen ei ole minun vaan tiedän muita reittejä sen koneen, toinen on oma muttei omin käsin tehty vaan oli tuollanen kun tuli pihaan, niin ollen ei oo havaintoa mistä ahdin on..)

Kiitoksia Lehtimäestä! Pittääp soittaa ja kysyä innostaisko häntä väköstellä moinen.

jos sen kokoista saa ilman sorvailuja niin kyllä maahantuoja sulle sellasen hankkii. Jos tarvii sorvailla niin Finturbo teki ainakin mulle mitä halusin.

[tuoppi]

Suorastaan toivon ettei saa suoraan maahantuojalta, nimittäin siinä tapauksessa ihmettelen jo todella paljon miksei kukaan noista monista paikoista sellasta ole suostunut myymään..

Finturbo tais olla yksi niistä (jos oikein muistelen parinvuoden takasia) josta kysyin, ja muistaakseni se oli yksi niitä kokemuksia jossa tarjottiin HX40:stä, tuollasta HX50:iä joka nyt on / kysyttiin suunnilleen naapurin koirien nimetkin ja mitä kaikkea, vaikka joka väliin koitin vain vaisusti ehdottaa että eikun minulla ois tässä nää mitat minkälaisen haluaisin että onnistusko vai.. että tälläsen vaan haluaisin kiitos..

Onhan siitä jo pari vuotta, saattas sitä kait nyt osua vaikka eri ukko kohdalle, josko tuota kysyis uudelleen.

Jos turbontekijöitä sattuu lukemaan tätä vuodatusta, niin sanottakoon että ymmärrän erittäin hyvin sen että random tapauksissa on hyvä tietää mihin se on menossa, tavoitteista, käytöstä ym. mutta sitten kun tulee se tilanne että asiakkaalla on malli/mitat valmiina ja se tietää mitä se haluaa niin eikö silloin vois vaan kilauttaa kassakonetta? Eikai se pois ole iteltä.. Ja näkisin tämän niin, kun varmasti monta kertaa joku valittaa ahtimesta että ei toimi ja vääränkokonen jne. niin jos myyjän suositusten/tekemisen mukainen ei toimi, on ehkä aiheellistakin.
Mutta jos tämmönen "omien" mittojen mukaan, asiakkaan haluama jostain syystä osoittautus toimimattomaksi niin sitten se on kyllä ihan täysin asiakkaan oma vika, minä ainakaan ilkeis lähteä myyjälle naputtamaan jossei toimis, ite halunnu just sellasen.

Vertautuu myös siihen, jos koneesta posahtaa ahdin joka ollut oikein hyvä ja toimiva, halutaan tilalle samanlainen, niin ei siinä silloin kovin paljoa tarvi vatuloida minkälainen pitäs myydä..

ps.edelleenkin on hiukan hakusessa tuo pesän koko / vertautuvuus.
Esim.
HX50 72 siipi, pesä 19#
HX52 70 siipi, pesä 16#
HX40 65 siipi, pesä 18#

Eli jotenkin nuo ei ainakaan loogisesti mene? Koittanu selvitellä tuota että tajuais mikä noissa on se muuttuja, mitta tms. pinta-ala? tilavuus? jonka perusteella niitä verrataan. Mitä enemmän tuosta lukee ja kuuklettaa, sitä enemmän menee sekaisin kun osa sotkee jo A/R:n samaan asiaan sekaan jne.
Näet tuo 52 tosiaan ois passeli muutoin, kunhan tuon pakopesän kanssa pääsis tolkkuihin onko 16# ahdas, vaiko jees vai saisko siihen isompaa vaihtamatta tuota siipeä.

[niko1986]

Tämä suoraan kopioitu cumminsfoorumilta.
Esim: #16= nielun pinta-ala 16cm2 ja näin se saadaan muutettua A/R suhteeksi:
((CM x 8) - 7) / 100 = a/r ratio

some conversions below.

6 cm2 = 0.41 A/R
7 cm2 = 0.49 A/R
8 cm2 = 0.57 A/R
9 cm2 = 0.65 A/R
10 cm2 = 0.73 A/R
11 cm2 = 0.81 A/R
12 cm2 = 0.89 A/R
14 cm2 = 1.05 A/R
16 cm2 = 1.21 A/R
18 cm2 = 1.37 A/R
21 cm2 = 1.61 A/R

[AiM]

Turbotekniikka, Kim Sulin?

http://www.turbotekniikka.fi/index.php/yhteystiedot/1

[Leiffi]

Turbotekniikka, Kim Sulin?

http://www.turbotekniikka.fi/index.php/yhteystiedot/1

Joo, Kimille kertoo mitat niin se tietää löytyykö valmiina. Volvon turbojahan noi yleensä on.

[tuoppi]

Tämä suoraan kopioitu cumminsfoorumilta.
Esim: #16= nielun pinta-ala 16cm2 ja näin se saadaan muutettua A/R suhteeksi:
((CM x 8) - 7) / 100 = a/r ratio

some conversions below.

6 cm2 = 0.41 A/R
7 cm2 = 0.49 A/R
8 cm2 = 0.57 A/R
9 cm2 = 0.65 A/R
10 cm2 = 0.73 A/R
11 cm2 = 0.81 A/R
12 cm2 = 0.89 A/R
14 cm2 = 1.05 A/R
16 cm2 = 1.21 A/R
18 cm2 = 1.37 A/R
21 cm2 = 1.61 A/R

Kiitoksia tästä! Nyt jo jonkun verran tolkkua tuohon hommaan, ja selvyyttä miksi A/R:ää "sotkettu" sekaan jossain jutuissa, tuolla tapaa se siis nivoutuu siihen. Ite A/R onkin jo ollu suht selvä.

Ja kiitokset myös muista vinkeistä, eiköhän tässä nyt jo johonkin päästä etenemään asiassa.

[Leiffi]

Tämä suoraan kopioitu cumminsfoorumilta.
Esim: #16= nielun pinta-ala 16cm2 ja näin se saadaan muutettua A/R suhteeksi:
((CM x 8) - 7) / 100 = a/r ratio

some conversions below.

6 cm2 = 0.41 A/R
7 cm2 = 0.49 A/R
8 cm2 = 0.57 A/R
9 cm2 = 0.65 A/R
10 cm2 = 0.73 A/R
11 cm2 = 0.81 A/R
12 cm2 = 0.89 A/R
14 cm2 = 1.05 A/R
16 cm2 = 1.21 A/R
18 cm2 = 1.37 A/R
21 cm2 = 1.61 A/R

minkä kokosella siivellä toi kaava on tehty ? Ei pidä paikkansa ainakaan isoilla. Holsetin cm2 on aika selvä juttu, se on aina sama erikokoisilla siivillä, A/R ei kerro mitään jos vertaillaan kahta eri siipeä.

[Markus L]

Jollekin isolle siivelle tuo on tehty. Säde akselilta massavuon keskipisteeseen 13-14 cm. Muutenkin tulee outoja tuloksia tuolla kaavalla, kun pienemmällä pinta-alalla tulee suurempi säde. Pitäisi olla päinvastoin. Sanoisin, että bullshittiä koko kaava.

[niko1986]

Tämä suoraan kopioitu cumminsfoorumilta.
Esim: #16= nielun pinta-ala 16cm2 ja näin se saadaan muutettua A/R suhteeksi:
((CM x 8) - 7) / 100 = a/r ratio

some conversions below.

6 cm2 = 0.41 A/R
7 cm2 = 0.49 A/R
8 cm2 = 0.57 A/R
9 cm2 = 0.65 A/R
10 cm2 = 0.73 A/R
11 cm2 = 0.81 A/R
12 cm2 = 0.89 A/R
14 cm2 = 1.05 A/R
16 cm2 = 1.21 A/R
18 cm2 = 1.37 A/R
21 cm2 = 1.61 A/R

minkä kokosella siivellä toi kaava on tehty ? Ei pidä paikkansa ainakaan isoilla. Holsetin cm2 on aika selvä juttu, se on aina sama erikokoisilla siivillä, A/R ei kerro mitään jos vertaillaan kahta eri siipeä.

A/R ilmoitetaan tässä sentteinä ja virallinen yksikkö on tuuma. Eikä siten taulukko pidä paikkansa.
Jos nielun pinta-ala A on esimerkiksi 1 tuuman (0,564in*0,564in*pii) ja etäisyys R 2 tuumaa saadaan A/R 0,5inc.
Sama tuumista senteiksi 0,564*2,54= 1,43256 (1,43256*1,43256*pii)=6,444cm2
6,444/5,08= n. 1,27cm eli puoli tuumaa.

Olenko oikeilla jäljillä?

[tuoppi]

En sano noihin taulukoihin/mittoihin mitään kun tolkku ei siihen riitä, mut tosiaan se havainto miten ja miksi A/R liittyi asiaan selkis.

Mutta se mitä meinasin kysyä, (en o viel soitellu eo. pajoihin ym) että meniskö toi eo. 52:sen kompura tohon 50:seen heittämällä?
Näet sittenhän tuo saattas kans toimia ihan mainiosti, hitusen pienempi kompura --> herkempi lähtemään ? ja mahdollisesti todennäköisesti puhaltais vähän laajemmalla kuin ihan tapissa vaan?

[Solmurauta]

Voihan tuohon nykyiseen vaihtaa vaikka #17 kokoisen turbiinikotelon niin on sekin vähän pienempi.

[mortti]

joo tämä on normaalia holsettien kanssa eri sarjoissa numerointi ei mene ihan loogisesti. Ahtimen oikea mitoitus kun se menee tarkalle niin on aika vaikeaa ja sorvatuissa pesissä kannattaa sen siiven syvyyden kanssa pelata hiukan . jaetussa pesässä "veitsen" teroittaminen saa ihmeitä aikaan eli kun pesää sorvaa isommalle siivelle niin teroittaa veistä ja jättää vähän työvaraa siihen ja kokeilee miten heräilee. Yleisin robleema että ahdin herää hyvin mutta pesä losahtaa kerta laakista tukkoon. Ahtimia ajatellaan yleensä ilmanlykkääjinä koneeseen mutta ajatus sinne mikä sen "voiman" tekee niin alkaa ajatus löytyä

[Leiffi]

Tämä suoraan kopioitu cumminsfoorumilta.
Esim: #16= nielun pinta-ala 16cm2 ja näin se saadaan muutettua A/R suhteeksi:
((CM x 8) - 7) / 100 = a/r ratio

some conversions below.

6 cm2 = 0.41 A/R
7 cm2 = 0.49 A/R
8 cm2 = 0.57 A/R
9 cm2 = 0.65 A/R
10 cm2 = 0.73 A/R
11 cm2 = 0.81 A/R
12 cm2 = 0.89 A/R
14 cm2 = 1.05 A/R
16 cm2 = 1.21 A/R
18 cm2 = 1.37 A/R
21 cm2 = 1.61 A/R

minkä kokosella siivellä toi kaava on tehty ? Ei pidä paikkansa ainakaan isoilla. Holsetin cm2 on aika selvä juttu, se on aina sama erikokoisilla siivillä, A/R ei kerro mitään jos vertaillaan kahta eri siipeä.

A/R ilmoitetaan tässä sentteinä ja virallinen yksikkö on tuuma. Eikä siten taulukko pidä paikkansa.
Jos nielun pinta-ala A on esimerkiksi 1 tuuman (0,564in*0,564in*pii) ja etäisyys R 2 tuumaa saadaan A/R 0,5inc.
Sama tuumista senteiksi 0,564*2,54= 1,43256 (1,43256*1,43256*pii)=6,444cm2
6,444/5,08= n. 1,27cm eli puoli tuumaa.

Olenko oikeilla jäljillä?

ei A/R vaan A ja se on neliösenttejä. Scanian Garretin A/R on muistaakseni 1,12 ja Holsetin korvausahtimen A on 26 cm2

[niko1986]

Aivan, pieni kirjoitus virhe. Eli neliösenttejä ja neliötuumia ja nimenomaan nielun pinta-alasta kyse.
Ajatus miten mittayksikkö vaikuttaa laskuihin, ilmeisesti kuitenkin selvisi sekavasta kirjoituksestani??

[Leiffi]

Aivan, pieni kirjoitus virhe. Eli neliösenttejä ja neliötuumia ja nimenomaan nielun pinta-alasta kyse.
Ajatus miten mittayksikkö vaikuttaa laskuihin, ilmeisesti kuitenkin selvisi sekavasta kirjoituksestani??

Mutta A/R on suhdeluku, lopputulos ei ole senttejä tai tuumia.

[Markus L]

Aivan, pieni kirjoitus virhe. Eli neliösenttejä ja neliötuumia ja nimenomaan nielun pinta-alasta kyse.
Ajatus miten mittayksikkö vaikuttaa laskuihin, ilmeisesti kuitenkin selvisi sekavasta kirjoituksestani??

Mutta A/R on suhdeluku, lopputulos ei ole senttejä tai tuumia.

Käytetty mittayksikkö vaikuttaa lopputulokseen, koska A/R:n yksikkö on pituusmitta, vaikka se ei mikään konkreettisesti mitattavissa oleva pituus olekaan. Hierethin & Prenningerin Charging the internal combustion enginestä lainattu:

"A/R describes the ratio between the turbine entry cross-sectional area A (cm2) at the transition from the turbine inlet area into the volute and the radius R (cm)."

Tämän mukaan ainakin virallinen yksikkö on cm.